Sind Online Slots (Spielautomaten) manipuliert?

[donjuan]

Mal eine ganz allgemeine Frage zu Online Spielautomaten, denkt Ihr das die von den Casinos manipuliert werden können? Oder das die Hersteller es für die Casinos zu deren Gunsten einstellen können, manchmal ist das alles sehr verwunderlich wie sich die Slots teilweise drehen. Und wenn das so wäre, wie machen das die Casinos, drehen die einfach an einem Knopf und sagen, so jetzt gibts nichts mehr oder müsste man da schon technisch eingreifen.

[gamblejohn]

Die Casino Betreiber können an den Slots nichts ändern, die liegen ja bekanntlich auf den Servern der Hersteller. Es könnte aber gut möglich sein das die Casino die Auszahlungsquoten vorgeben können, wie es das Videoslots Casino auch öffentlich bekannt gegeben hat. Nur ist das Manipulation?

[Glumbi]

Dieses Thema gab es schon immer und wird es wohl immer geben. Man wird das nie zu 100% klären können wobei ich grundsätzlich erstmal darauf vertraue das alles sauber abläuft.

Verliert man viel und oft kommt schon der Gedanke auf ob alles richtig zugeht ja aber auf der anderen Seite kann man logischerweise nicht ständig gewinnen und wenn man Pech hat dauert eine Pechsträhne auch mal länger an.

[Ulken]

Ihr glaubt doch nicht wirklich das es dort immer fair zugeht.. nein ganz sicher nicht da wird genauso getrickst und geschoben so lange bis alles unterm Strich zu deren Gunsten ausgeht.

[playtime spielo]

Verlierer werden immer von Manipulation ausgehen, was ich auch verstehen kann. Nur müsste man ein Spielautomaten komplett umprogrammieren und eine neue Wahrscheinlichkeitsberechnung einfügen, die von der ursprünglichen Unendlichkeitsberechnung zu Gunsten des Casinos ausgelegt ist. Also müsste man quasi gleich das Spiel neu erfinden, was nur die ursprünglichen Programmierer machen könnten. Ihr müsst immer unterscheiden das es bei einem Spielautomaten in der Spielbank einfacher wäre, da man nur das Mainboard mit der umprogrammierten Software austauschen müsste. Ein Online Slot liegt auf den Hersteller Servern, also wenn ich da betrügen will, passiert das weltweit und nicht OC Abhängig. Alles was sich ändern lässt ist die Auszahlungsquote und auch da werden die Hersteller kontrolliert und können die nicht einfach für ein OC auf Zero setzen.

[nowayout]

Was soll denn bitte kontrolliert werden?
Dass Book of Dead auf lange Sicht eine RTP von rund 96,21% aufweist und bei 10 Linien durchschnittlich alle 3,36 Spins ein Gewinn erscheint?

Dann habe ich wohl sehr oft einfach sehr grosses Pech. Jedenfalls scheinen bei mir 50 Spins mit ausnahmsloa 0€ Ergebnis an der Tagesordnung zu sein. Auch der Zeitpunkt und das Resultat der Freispiele scheint auaschliesslich zufällig bestimmt zu werden. Die Hersteller haben ja schliesslich auch keineswegs ein Interesse daran, die Spieler so lange wie möglich zu halten und einen attraktiven und gewinnveraprechenden Spielablauf zu bieten.

Ich kann von den letzten zwei Wochen ca. 100 Ergebnisse aus den Freispielen (3 Bücher erhalten) nachweisen auf unterschiedlichsten Einsätzen. Auf 10€ Spins buttert sich die Kohle wie von selbstverständlich fast selbständig rein, bei 8€ gibts ab und an nen Anfixtrefferchen. Wenn mit 5€ Spins auf 10 Linien dann Freispiele kommen, zahlen diese lächerliche 75€. Auf 4€ ergeben Freispiele mit Forscher oder Mumie und Freispielverlängerung auch meistens nur nennzweistelligen Betrag. Sobald man dann die Einsätze drastisch reduziert kommen die tollen Bilder. Unter einem Euro auf 0.01-0.05€ Spins gibts entweder 2000x Freispielgewinne oder 750x Einzeilergewinne. Natürlich überspitzt formuliert, aber grundsätzlich steht aus meiner Sicht nach rund 900000-1,2 Millionen gespielter Spins (natürlich mehrheitlich Mikroeinsätze) ein reines Zufallsgeschehen gar nicht erst zur Debatte. Ob die RTP jetzt wirklich so ausgezahlt wird oder nicht spielt da keine Rolle. Da geht es darum Geld zu verdienen, wie überall in der Wirtschaft und im Kapitalismus.
Ich poste nachträglich noch einige Bilder dazu.

Achja: Was wäre wenn alle Spieler weltweit nur auf 0.01€ Spins drehen würden und ich nur auf 200€ Spins (je nach Casino sogar höher) ?

Hätte ich die identischen Chancen auf meinen 2000x Win gehabt? Und wer würde mir die halbe Million finanziert haben? Der karitative Kulanzfond von Play'n'Go?

[nowayout]

Was soll denn bitte kontrolliert werden?
Dass Book of Dead auf lange Sicht eine RTP von rund 96,21% aufweist und bei 10 Linien durchschnittlich alle 3,36 Spins ein Gewinn erscheint?

Dann habe ich wohl sehr oft einfach sehr grosses Pech. Jedenfalls scheinen bei mir 50 Spins mit ausnahmsloa 0€ Ergebnis an der Tagesordnung zu sein. Auch der Zeitpunkt und das Resultat der Freispiele scheint auaschliesslich zufällig bestimmt zu werden. Die Hersteller haben ja schliesslich auch keineswegs ein Interesse daran, die Spieler so lange wie möglich zu halten und einen attraktiven und gewinnveraprechenden Spielablauf zu bieten.

Ich kann von den letzten zwei Wochen ca. 100 Ergebnisse aus den Freispielen (3 Bücher erhalten) nachweisen auf unterschiedlichsten Einsätzen. Auf 10€ Spins buttert sich die Kohle wie von selbstverständlich fast selbständig rein, bei 8€ gibts ab und an nen Anfixtrefferchen. Wenn mit 5€ Spins auf 10 Linien dann Freispiele kommen, zahlen diese lächerliche 75€. Auf 4€ ergeben Freispiele mit Forscher oder Mumie und Freispielverlängerung auch meistens nur nennzweistelligen Betrag. Sobald man dann die Einsätze drastisch reduziert kommen die tollen Bilder. Unter einem Euro auf 0.01-0.05€ Spins gibts entweder 2000x Freispielgewinne oder 750x Einzeilergewinne. Natürlich überspitzt formuliert, aber grundsätzlich steht aus meiner Sicht nach rund 900000-1,2 Millionen gespielter Spins (natürlich mehrheitlich Mikroeinsätze) ein reines Zufallsgeschehen gar nicht erst zur Debatte. Ob die RTP jetzt wirklich so ausgezahlt wird oder nicht spielt da keine Rolle. Da geht es darum Geld zu verdienen, wie überall in der Wirtschaft und im Kapitalismus.
Ich poste nachträglich noch einige Bilder dazu.

Achja: Was wäre wenn alle Spieler weltweit nur auf 0.01€ Spins drehen würden und ich nur auf 200€ Spins (je nach Casino sogar höher) ?

Hätte ich die identischen Chancen auf meinen 2000x Win gehabt? Und wer würde mir die halbe Million finanziert haben? Der karitative Kulanzfond von Play'n'Go?

https://www.playtime-forum.info/forum/images/imported/2019/07/c55fcc1563408854-1.png

Kann es natürlich mit Pech ab und zu gleich mehrmals hintereinander geben, schon klar. Aber darum geht es hier nicht. Wiegesagt, es geht hier um extreme Dimensionen der Auswertungsdauer. An einem Nachmittag alleine sieht die Dokumentation der fragwürdigen Ergebnisse auch schonmal so aus:

https://www.playtime-forum.info/forum/images/imported/2019/07/13948b1563408992-1.png

[nowayout]

Konkretes Beispiel: mehrere Tausend Spins am Stück auf 1€ bis 8€ durchgespielt mit diversen Zwischentreffern und vereinzelten Freispielen mit absurdem Ergebnis. Am Ende bei Guthaben unter 1€ Einsatz drastisch reduziert und es kommen fast immer solche Sachen:

https://www.playtime-forum.info/forum/images/imported/2019/07/49e4641563409434-1.png

Kann aber auch alles reiner Zufall gewesen sein. Die Spieler sollen nicht irgendwie zum weiterspielen animiert werden oder so.

[Glumbi]

Das ist ein schwieriges Thema, ich spiele das Game auch oft und meist nur mit Einsätzen von 0,50€ bis 2€ hatte noch nie bei einem der Top Symbole in der Freispielen mehr als 4 bei den Forschern sogar nie mehr als 2 von daher weiß ich nicht wie sich das verhält.

Mir kommt es oft so vor wenn man etwas gewinnt und erhöht dein Einsatz kommt oft noch mehr unabhängig vom Spiel. Ist aber natürlich auch nicht immer so.

[nowayout]

Also Abweichungen sind natürlich extrem ausgeprägt irgendwann möglich.

Aber bei dem Thema fühle ich mich gezwungen mir anzumassen, mich bezüglich der objektiven Beurteilung aufgrund meiner eignenen Spielpraxis von dem Grossteil anderer Slotspieler (also BoD-Spieler, Restspieler nat. nicht) zu unterscheiden und (um mich mal etwas sehr weit aus dem Fenster zu lehnen) die Manipulationsfrage & co am repräsentativsten zu beurteilen.

Erst heute wieder einige Butterungsprozedere bei Book of Depp vollzogen. Tausende über Tausende Spins mit entsprechenden Pech- und Glücksträhnen. Aber gibts nach langanhaltender Session mal nen richtig fetten Gewinn, dann zeichnet sich ein sehr auffälliges weiteres Spieleegebnis ab.

Und um allfälligen Kritikern zuvorzukommen:

Auf 10 Linien in den Einstellungen erfolgt bei BoD laut Playngo durchschnittlich alle 3,26 Spins ein Gewinnergebnis. Kann natürlich extrem weit abweichen in der Praxis.

Aber was teilweise nach Riesngewinnen für Ergebnisse auftreten..naja ich lass das Ganze hier erstmal sry

Zufälliges Beispiel von heute:

67 Spins auf 10 Linien ohne Gewinn. Sogar nichtmal nen Pseudogewinn von der Hälfte des Spinwertes lol. Natürlich absolut möglich, kein Thema. Aber darum geht es ja auch nicht konkret. Sondern um die Angleichung an Mittelwerte nach sehr langer Spielauswertung/Dauer. however
https://www.playtime-forum.info/forum/clear.gif

pic folgt

[donjuan]

Deine Argumente sind schon einläuchtend nowayout, jedoch ist das für mich immer noch keine bewiesene Manipulation. Auch bei mir läuft es oft total mies, kaum Gewinne bis gar nicht und dann kommt ganz unerwartet der Big Hit.

[gamblejohn]

Warum sollten die Hersteller Slots manipulieren, zum einem haben die nichts davon, zum anderen verlieren sie Ihren Ruf und letztlich gewinnt zum Schluss sowieso immer die Bank. Also wie kommt man nur auf solche Ideen, vllt weil in der Vergangenheit in Spielhallen diverse Selbstaufsteller mal eben an den Boards geschraubt haben, muss man nicht gleich das selbe bei Online Casinos vermuten.

[donjuan]

Ich glaube da auch nicht wirklich drann das sich online Automaten manipulieren lassen, wie du schon sagst was hätten die Hersteller davon, nur das Casino würde von profitieren. Was nowayout sagt, hatte ich auch schon oft, viele Spins ohne Gewinn, nichtmal der Einsatz und manchmal fressen die Kisten einfach so eine Einzahlung auf Null runter.